Küsimus:
Millised noodid on jazzakordides valikulised?
asgeo1
2011-08-17 03:43:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mul on küsimus džässakordide kohta ja milliseid noote saab akordist eemaldada. Minu arusaam on üsna pealiskaudne - enamasti raamatutest loetu põhjal. Sellest saan aru:

Mõnes akordis on akordisisese dissonantsi vähendamiseks vaja mõned noodid välja jätta. Näiteks põrkab 11. sageli 13. akordide 3., nii et 11. jäetakse üldjuhul välja.

Lisaks on sõrmede akordide praktilisemaks muutmiseks (kaalun siin peamiselt kitarri) ka teisi noote valikuliselt ka ära jäetud. Mõned näited:

 VALEMISEKORDNE NIMI VÄLJASTATUD1 3 5 ♭ 7 9 11 üheteistkümnes 3 1 5 91 3 5 ♭ 7 9 11 13 kolmeteistkümnes 11. 1 5 91 ♭ 3 5 ♭ 7 9 11 13 5 91 3 5 ♭ 7 9 ♯11 Üheksa teravat üksteist 11 3 5 ♭ 7 ♭ 9 11 13 Kolmteist lamedat üheksa 11 1 5 

Minu küsimus on nüüd, kui kaugele saame veel märkmete eemaldamisega jõuda säilitades algse akordi harmoonia?

Akordiraamatud eemaldavad mul akordist üldjuhul ainult ühe või kaks nooti. Kuid ma tahan teada, kas selle ümber on mingeid "reegleid", milliseid nootide kombinatsioone saab või ei saa akordist eemaldada. Mis siis, kui võtame selle mõiste loogilisse äärmusesse:

Näiteks, kas see on 11. akordi kehtiv avaldis, kui mulle jäävad ainult need intervallid?

  1 ♭ 7 11  

Ilmselt mitte, sest see näeb minu jaoks pigem välja nagu sus7 akord.

Mis siis, kui ma siis eemaldaksin juure:

  ♭ 7 11  

See läheb nüüd kindlasti liiga kaugele - meil pole praegu isegi kolme märkust.

Või on see?

Mida teised sellest arvavad?

Kuidas saite lamedad ja teravad sümbolid? Olen tahtnud neid mitu kuud kasutada!
@Alex Võite soovi korral viidata näiteks [see] (http://www.johndcook.com/blog/2009/03/16/sharps-and-flats-in-html/) või lihtsalt kopeerida-kleepida postitusest :)
Teravad ja lamedad sümbolid on osa unicode'ist: http://www.fileformat.info/info/unicode/char/266f/index.htmVõite need leida Windowsi programmist "char map" ja seejärel kopeerida mis tahes tekstikasti. Või vaadake seda lehte: http://www.fileformat.info/tip/microsoft/enter_unicode.htm
Kui oskate kirjutada jaapani keelt, võite sümbolite saamiseks sisestada フ ラ ッ ト ja シ ャ ー プ :-)
Teatud märkmete lisamiseks või väljajätmiseks on palju, palju ja palju võimalikke põhjuseid. Juhusliku näitena võib öelda, et kui mängite saksofoni sax-trummide duos, siis on teie ülesanne vorm vormistada, sealhulgas akordimuudatused, kuid keegi ei eelda, et te mängiksite korraga kahte nooti.
Džässis on rahvarohkel harmoonilisel maastikul surma jaoks tähistatavaim noot viies ... kui seda pole muudetud.
Tavaline 11. akord on vaevu olemas (# 11 on küll). Kui näete C11, on see tavaliselt valesti märgistatud C7sus4 või Bb / C. Ma ütlen, et see on valesti sildistatud, kuna C11 kasutatakse nende mõlema jaoks tavaliselt ja seetõttu on see mitmetähenduslik. Džässis, ehkki akord võivad määratleda 3. ja 7., on need ka märkmed, millega solist võiks lõbutseda, neid muuta ja painutada . (Loodame, et ta ei mängi ainult mõttetuid kaalusid.) Kui teie ülesanne on saatja, olge väga teadlik sellest, millest hoiduda.
Kaheksa vastused:
Andrew
2011-08-17 08:29:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Klassikalises teoorias määrab konkreetse akordiliikme vajalikkuse või puudumise tavaliselt noodi kalduvus viia teise noodini. See tendents tuleneb kõige sagedamini suurendatud neljanda või vähendatud viienda intervallist. Harmooniliselt on need intervallid samad, kuid kontekstis ei ole ja lahendatakse erinevalt. "Domineerivas seitsmendas" sonoris moodustavad akordi kolmas ja seitsmes kahanenud viienda, kui kolmas on alla seitsmenda, või suurendatud neljanda, kui kolmas on kõrgem kui seitsmes. Vähendatud viiendas osas laheneb ülemine noot sammhaaval ja alumine nool sammhaaval. Täiendatud neljandas lahendatakse ülemine noot sammhaaval ja alumine noot sammhaaval. See tähendab domineeriva seitsmenda jaoks seda, et seitsmes skaalaaste, "juhtiv toon", laheneb toonikuni ja akordi seitsmes astme neljas skaala langeb kolmanda astmeni. Skaala üks ja kolm kraadi viitavad tugevalt klahvi toonilisele akordile, nii et on eraldusvõime tunne. Teistes seitsmendates akordides laheneb seitsmes ikka sammhaaval. Domineerivas seitsmendas osas on võimalik juur välja jätta ilma akordi funktsiooni muutmata. Sageli lisatakse siis see, mis oleks olnud alandatud üheksas, andes veel ühe vähendatud viienda või täiendatud neljanda (akordi viienda vastu). Kui mul oleks praegu mugav viis seda kõike töötajatele välja meelitada, oleksin seda teinud.

Džässis ei lahenda me alati akordseid seitsmendikke. Kuid me kuuleme endiselt suundumusi resolutsioonile kui akordi kvaliteedi määratlemisele. Edasi on akordides dissonantse, mida me ei taha tingimata kõlada, nagu te olete märkinud. Sellistel juhtudel säilitame märkuse, mis vastutab rohkem akordikvaliteedi määratlemise eest (tavaliselt). Nii et teie näidetes:

  • üheteistkümnes: kolmas jäetakse välja üheteistkümnendaga seotud dissonantsi tõttu. Üheteistkümnes määratleb akordikvaliteeti paremini, sest ilma selleta poleks teil enam üheteistkümnendat akordi. Lisaks on üheteistkümnendal, kes on akordiliige väljaspool juur-kolmas-viies triaadi, kalduvus laheneda järk-järgult. See lahendab akordi seitsmenda vastu (ehkki nende kahe vahe on täiuslik viies, mitte kahanenud viies). Seetõttu peaks ka seitsmes jääma. Ülejäänud noodid on vähem olulised, kuid akordikvaliteedi kindlakstegemiseks on ilmselt kõige parem, kui juur jääb võimaluse korral kuhugi akordi.
  • Kolmeteistkümnes: Erinevalt üheteistkümnest akordist , üheteistkümnes ei määratle enam akordi ja see on nõrk kalduvuse toon, nii et selle võib (ja tavaliselt tuleks) jätta kolmanda kasuks. Tavaliselt, nagu klassikalises teoorias, kui suudame säilitada domineeriva-seitsmenda sonori kolmanda ja seitsmenda osa, peaksime seda ka tegema. Kolmeteistkümnes määrab, nii et see peaks olema kohal. Muid tugevaid kalduvusi ei ole ja teil on juba kolm akordi nooti (kolmas, seitsmes ja kolmeteistkümnes), nii et jätke kõik muu välja, kui see kontekstis hästi kõlab. Kui soovite lisada need muud toonid, on see ka hea.
  • Ala kolmeteistkümnes: lamestatud kolmanda osaga vähenenud viiendat kolmanda ja seitsmenda vahel enam pole. See funktsioon välistab täielikult kolmanda kalduvuse tõusta ülespoole ja seitsmes on nüüd palju nõrgem kalduvus. Teiselt poolt on kolmas ainus funktsioon, mis muudab akordi "alaealiseks". Nii et kolmas peaks ikkagi olemas olema, kui kontekstist ei selgu, et akord on väike. Seitsmes on tõenäoliselt valikulisem kui kolmeteistkümnes akord, kuna selle kalduvus on nõrgem ja see ei määratle akordi, kui kolmas on kohal. Kolmeteistkümnes peab ilmselgelt jääma, kuna see määratleb akordi. Üheteistkümnes kaob dissonantsi tõttu kolmandaga, ehkki dissonants on varasemast nõrgem ja võib seda ilmselt taluda. Juur on hea akordi alaealise kvaliteedi määratlemiseks mõnes kontekstis. Muud märkused võib ära jätta.
  • Nine Sharp Eleven: Üheteistkümnes pole siin kolmanda suhtes tugev dissonants. Üheteistkümnes määratleb akordi, nii et see peab jääma. Kuna kolmas pole probleem ja ühendab seitsmendaga kahanenud viienda loomise, peaksid nii kolmas kui ka seitsmes võimaluse korral jääma. Usun, et viies tuleks selle üheteistkümnendaga dissonantsi tõttu tõesti välja jätta. Teised märkused tunduvad valikulised.
  • Thirteen Flat Nine: Flat üheksa määrab nüüd, nii et see peab olemas olema. Kolmeteistkümnes on samamoodi määrav ja peab kohal olema. Juur on dissonants lameda üheksa suhtes ja on kindlasti (vähemalt) valikuline. Üheteistkümnes on dissonants kolmanda suhtes ja see tuleks välja jätta. Juur ja viies pole täiesti vajalikud.

Pange tähele, et teie väide, et kaks nooti on akordi esitamiseks ebapiisavad, on ebatäpne. Kahehäälne barokne kontrapunkt on kogu harmoonilise progressiooniga. Samad reeglid kehtivad ka siis, kui akordid on loetletud omadest lihtsamad. Näiteks duuris või mollis ei ole viiendat vaja. Domineerivas seitsmendas kõlas on vajalik kolmas ja seitsmes (kalduvuse toonina), samas kui juur ja viies võib välja jätta.

Muidugi, kui mängite ansamblis, võivad teised pillid olla akordiliikmed, mida te siis ei pea kahekordistama. Lõpuks, kui esinete koos solistiga, on kõige parem vältida akorditoonide kasutamist, mida solist kasutab. Improviseeritud soolo-olustikus on seda peaaegu võimatu teha, kuid kui olete kaasas tuntud meloodiareaga, võib see põhimõte juhtida teie hääletamisvalikuid.

Ma ei ole kitarrist, kuid loodan, et see perspektiiv üldiselt olnud abiks. Nagu kõigi pillide puhul, võib ka tehniline mugavus (või vajalikkus) teie valikuid suunata üsna sageli. Ärge siiski tundke vajadust lisada liiga palju märkmeid; mõnikord muudab see tekstuuri lihtsalt "mudaseks". Las teie kõrvad on teile teejuhiks.

Väga kena. +1 eriti mõiste "kalduvus" ja selle mõju kohta funktsionaalsele harmooniale.
Wrt 11 võivad nii Dooria kui ka Aeoli režiimid säilitada koos kolmanda ja loodusliku üheteistkümnenda ning anda konsonantseid min11 akorde. (Iimin11 alustab kitarril minu lemmiktritonit.)
See on tõesti hea ja põhjalik jaotus
Aga mis juhtub, kui mõne noodi ära võtmisega saab saadud akordi defineerida kui lihtsamat akordi? Mulle tundub, et C13 ♭ 9 võib mõelda palju lihtsamalt kui A7, kui juur ära võtta, ja kuna see pole lahendav akord, mis muudab selle C-le paremaks kui A? (eeldades lihtsuse mõttes sooloklaveri konteksti, s.t C-d ei mängita bassi).
@AgustínLado See on tegelikult juhtpõhimõte, mille taga noodid on valikulised. Kui noodi eemaldamine muudaks akordi, ärge eemaldage seda. Teie näites võib C eemaldamine põhjustada akordi valesti kirjutatud A7 ♭ 9 - kuid juur (tavaliselt) on vajalik. Kontekst loeb ka. C6 võiks kirjutada Amin7, kuid kontekstis on see esimene ümberpööramine ja C-juurega akord "kuulub" sinna akordi progresseerumisse. Mõni akord on ka mitmetähenduslik. Eirates harmoonilisi ühendeid, on kaheksa viisi, kuidas nimetada täielikult kahanenud seitsmes akord. "Parim" silt arvestab eelnevate ja järgnevate harmooniatega.
kall2sollies
2012-11-16 22:53:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mida ma allpool kirjutan, on lihtsalt lihtsad džäss harmoonia põhialused ja seda tuleks loomulikult pidada kooliasjadeks!

Te peate mõistma iga hääle rolli akordis, et määratleda, mis peaks mida saab välja jätta.

Kohustuslikud hääled

  • Märkus juur määratleb akord ja seda tuleb mängida kogu maailmas. Ma mõtlen, et kui teil on bassimängija, siis ärge mängige seda, kui keegi ei mängi bändis juurnoode (nt duetis), mängige seda!
  • 3. määratleb teie režiimi major või minor. Nii et see on ka kohustuslik märkus.
  • 7. koos kolmandaga määrab teie akordi funktsiooni . 3. moll + 7. moll teeb IIm7. 3. major + 7. moll (seda nimetatakse sel juhul domineerivaks) teeb V7. 3. major + 7. major teeb IMaj7. 3. moll + 7. major teeb ImMaj7.

See töötab II, V ja I põhiakordi jaoks, välja arvatud muudetud akordid, ei pooleldi vähendatud ega peatatud akordid.

Valikulised hääled

  • Viies jäetakse enamasti välja. Signaaliteoorias on viies teine ​​harmooniline ja juurnoodi esitamisel on see harmooniline 5. taseme helil, nii et pole vaja seda mängida.
  • 5th on mängitakse siis, kui seda muudetakse, näiteks IIm7b5, V7 # 11 või V7b13 akordis.
  • 9. lisab sügavust, kui see lisatakse II, V või a I, kuid ei muuda selle funktsiooni.
  • See on sama ka muutmata V7 akordis oleva 13. jaoks.
  • 11. , IIm7 akordis, lisab ka värvi funktsiooni muutmata või akordi muutmata. Kuid see värv on vähem "läbipaistev" kui üheksas.
  • 11. mängimine V7 akordis annab teile V7sus4 akordi, kuid sel juhul peate kolmanda välja jätma, sest 11., mida kutsuti nii juhtum 4, asendab kolmanda harmoonia lahendamise viivituse joonisel.
  • Sama märkus 6. kohta IIm7 akordis.

Häälte muutmine

See jaotis kehtib peamiselt V7 akordide kohta. 5. ja 9. saab muuta ilma funktsiooni muutmata (V7 jääb V7-ks), kuid annab sügava akordivärvi

  • Viiendat saab langetada või tõsta ning peaksite sel juhul seda esitama.
  • Võite üheksandat langetada või tõsta ning peaksite seda ka sel juhul mängima.
  • Võite teha kõik kaks eelmist juhtumit (2x2 = 4 juhtumit koos muudetud viienda JA muudetud 9. ja veel 4 juhtumit, kui ühte neist muuta ja teist mitte mängida).
  • Viiendat võid armastada IIm7 akordis, mis annab sulle IIm7b5 akordi. Sellel joonisel peate tõenäoliselt mängima muudetud V7 akordi, seejärel alaealise I akordi.
@Andrew: teie postitus oli täiesti geniaalne ja minu omaga võrreldes "muusika ajendatud"! Vaid üks märkus kitarristi ja pianistina ei ole IIm11 akordides nii 3. kui ka 11. mängimine dissonantseeriv tingimusel, et 11. asetseb kolmandas!
Domineeriv seitsmes, mille juur on välja jäetud, on tehniliselt vähenenud akord selle kohta, mis oleks akordi kolmas (kui algne akord oleks G7, siis see oleks Bdim), kuid võib siiski funktsionaalselt käituda sama mis domineeriv seitsmes. G7 – C resolutsioonis on olulisteks märkmeteks B liikumine ülespoole C ja F liikumine E. eraldusvõime V7-I või V7-i.
Dave Jacoby
2011-08-17 05:00:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oleneb. See sõltub alati. Kuid basskitarrist mängib tüvi ja viiendat, nii et olen kuulnud, et nende viskamine kolmanda ja seitsmenda (ja üheksanda, kuue või valge) kasuks on midagi, mida olen kuulnud.

See Freddie Greeni stiili analüüs näitab, et ta lööb kaks nooti ja üks on summutatud enamasti seal, kuid see on Count Basie orkestris, kus harmoonia tagamiseks on palju sarvi ja klaver, nii et kitarri enamasti rütm.

gurney alex
2011-08-18 12:31:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Üldine märkus: 7. akordil on 11 11-protsendiliselt terav. Vastasel juhul saate kolmanda ja üheteistkümnenda vahel väikese üheksakümnenda (ehk b9) intervalli.

akord, lahendades I Maj7.
Režiimidel ii (Dorian) ja vi (Aeolian) on mõlemal loomulikud üheteistkümnendikud, mis pole dissonantsed. IV (Lydiani) režiim kõlab samuti hästi tänu kirjeldatavale # 11-le.
Kirk A
2013-08-02 18:29:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Märkmed võivad olla valikulised mitmel põhjusel, näiteks järgmistel põhjustel:

  1. dissonantsete häälte väljajätmine,
  2. instrumendi (nt kitarr) piirangud,
  3. "kestade" akordide esitamine bändikontekstis.

Dissonantsus. Kuigi dissonantsi on teistes vastustes käsitletud, ei mainitud neid vastuseid selliste akordide äratundmise "reeglid". Lisateavet leiate lehelt Berklee Harmony. Akordihääli võib jagada „toonideks” (1,3,5,7) ja „pingeteks” (9,11,13). Üldiselt võib dissonantseid „märkmeid vältida” defineerida kui pingeid, mis loovad väikese üheksanda intervalli (või vähem) akorditooni kohal. Domineerivad akordid lubavad siiski erandi ♭ 9 ja ♭ 13 pingete kohta. Teised „väldi märkusi“ hõlmavad ka neid pingeid, mis loovad tritoniaalse intervalli - allkirja domineeriva heli - mitte- domineeriv akord. Lõpuks, domineerivas akordis peaksid ♭ 13 ja loomulik 5. üksteist välistama. Olen selles tabelis illustreerinud C-duuri skaala vältimise märkusi.

Piirangud. Näiteks pole kitarristidel pianistide hääleõigust. Kui ma lihtsustan akordi väljajätmistega, läheb esimesena muutmata viies, kuna see on kaudne root. Tavaliselt säilitan ma juure, kolmanda, seitsmenda ja kõrgeima pinge; kõik täiendavad hääled sõltuvad näpulaua sõrmest.

Bänd. Teiste muusikute kontekstis - eriti bassimehe saatel - võib-olla pole vaja juurt mängida. Tegelikult suudavad "kolmanda" ja "seitsmendat" häält sisaldavad "kest" -akordid edastada hädavajalikud asjad ilma teie bändikaaslasi segamata.

cutrightjm
2011-08-31 17:54:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Selle põhjal, mida olen õppinud, vajate lihtsalt jazzbändis ainult kolmandat ja kõiki selle kohal olevaid laiendusi. Keegi bändist mängib root, nii et te ei pea seda tingimata mängima, kolmas annab akordile maitset .. see ütleb, kas selle duur, moll jne. Kõik laiendused on möödunud 5. akord määratle see ansamblite tegemistest kaugemale, nii et tahad ka neid mängida.

pbierre
2017-11-19 01:51:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kompositsiooni üldreeglina soovite minimalistliku koolkonna järgimisel moodustada saatekord nii, et see sisaldaks minimaalset arvu noote, mida on vaja soovitud akorditaju saavutamiseks. Hea viis minimaalsuse testimiseks on jätta üks noot korraga ... tulemuseks peaks olema akordi definitsiooni kadumine.

Kaks levinumat põhjust, miks akordi määrava noodi võib välja jätta saatekord on 1) bass katab juurnoodi, muutes selle üleliigseks ja tarbetuks saates, ning 2) meloodia katab ühe akordi määrava noodi, muutes selle üleliigseks ja vajalikuks saatel. Näide: vokaaljazzi kombo lööb C 7 akordi. Bass mängib madala C-juure. Vokaal laulab G-d (5.). Ainukesed C7 akordi noodid, mis tuleb saatekordile lüüa, on E ja Bflat (vähendatud 5. intervall). Klassikalisse tagasi minnes on soositud minimalistlikku korda. Igal esinejal on sellises koosseisus oluline roll, st keegi pole üleliigne.

Muidugi on peenemad ajalised efektid ... märkmete määratlemise saab ennetähtaegselt lõpetada, tuginedes kuulaja lühimälule noodi kuulmisest.

Ühes minu esimesest ansamblid, bassimängija oli ühel õhtul haigestunud ja trummar kommenteeris "see kõlab lihtsalt täiesti erinevalt, ma ei tunne enam lugu ära", millele ma vastasin: "Siis on see hea seade".

Soovin, et rohkem muusikuid omaks minimalistlikku lähenemist! _Siis, see on hea korraldus_ - ** Hea ** vastus.
Michael Martinez
2015-08-12 23:43:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

See, kas harmooniainstrumendile (klaverile või kitarrile) noote kukutatakse, sõltub osaliselt häältest. On täiesti vastuvõetav mängida nii 3. kui ka 11. või # 11, kuid võite valida, et teete seda pigem hajutatult, mitte tihedalt.

Džässipianisti hulka kuulub tavaliselt kolmas ja seitsmes, nagu teate. (või 4. kui sus), kusjuures kõik muu sõltub kontekstist . See, kas muud noodid jäetakse välja või mitte, sõltub:

  • milliseid muid instrumente mängitakse

  • ümbritsevad akordid

  • isiklik eelistus

Kui solist hoiab asju diatooniliselt, siis tõenäoliselt ei soovi te liiga palju asju muuta V7.

Kui toonik on alaealine akord, siis peate tõenäoliselt V7-l b9-le.



See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...