Küsimus:
Kust tulid sümbolid ♭ ja ♯ ja miks need?
Tim
2016-07-23 16:31:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oleme kõik harjunud lamedate ja teravate märkidega, ka looduslikud. Mõnel juhul juhuslikud juhtumid. Aga miks need ebatavalised märgid? Ma kahtlustan, et ♭-l võib olla midagi pistmist saksa B-ga, kuid ♯-märk? Midagi pistmist saksa H-ga? Muidu tuntud kui hash või õigesti „oktotorp”, mille lõi telefonifirma 60ndatel. Ja looduslik ♮ näib olevat peaaegu segu ♭ ja ♯. Mis see kõik on?

@Kevin reid - ütle meile, kuidas neid märke teha - PALUN!
Oleneb arvutist. Mul on Mac, nii et avan ** Redigeerimine → Emotikonid ja sümbolid ** ja sisestan otsingukasti sõna "lame" või "terav". Tavaliselt on ka mingil viisil võimalik sisestada mis tahes märgi jaoks numbriline kood (Unicode või muul viisil), kui soovite selliseid koode meelde jätta. Vikipeedia mainib sageli konkreetsete märkide jaoks Unicode numbreid, nt. [terav] (https://et.wikipedia.org/wiki/Sharp_ (muusika) #Unicode).
Windowsis on sisseehitatud programm nimega Character Map, mis võimaldab teil näha ja kopeerida erinevaid ascii sümboleid.
@Tim saate need Google'ist kopeerida otsingu "kindla märgi" või "terava märgi" abil, kui töötate brauseris / operatsioonisüsteemis, millel on unicode tugi (ja näib, et olete, kuna neid näete). Lamedate, looduslike ja teravate alt-koodid on 9837 9838 ja 9839, nende kasutamise kohta vaadake seda vastust siin: https://superuser.com/a/1024956/446573
Kaks vastused:
user19146
2016-07-23 21:07:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Saksa keskaegne modaalmuusika tähistus (kõigi instrumentide ja häälte, mitte ainult kõverdatud keelpillide puhul) oli sisuliselt tabulatuur, kuid märkmete numbrite asemel kasutati nootides tähenimesid, nagu moodsates vahelehtedes. Varases modaalses muusikas olid ainsad "muudetud" noodid B lame ja B looduslikud, mis olid kirjutatud gooti tähe b erineva "ruudu" ja "ümmarguse" kujuga. Need märgid ei olnud tänapäevases mõttes "juhuslikud", vaid üksikud märgid, mis tähistasid noodi kahte erinevat kõrgust. "Ruudust B" sai hiljem gooti täht h ja H on tänapäevases saksa keeles kasutanud nime "B natural" - B tähendab "B flat".

Kui juhuslike juhuste puhul oli vaja tähistust teiste märkmete puhul kasutati lameda tähisena tähe b ümmargust või pehmet vormi ja terava puhul ruutu.

Algne märk "terav" kirjutati diagonaaljoontega, nagu kahekordse joonega x. Ma ei tea, millal ja miks "üksik terav" vertikaalsemaks muutus ning esmalt kasutati moodsat diagonaali "topeltterav".

Kaasaegsed nimed "terav" ja "tasane" on enamikus Euroopa keeltes (välja arvatud inglise keeles) saksa "ruut B" ja "pehme / ümmargune B" tõlked.

Vanamuusikas polnud erilise märgi "loomulik" järele eriti vaja. Hiljem arenes ruut "b" välja kaheks erinevaks tähiseks "loomulikuks" ja "teravaks".

Vanamuusika noodikiri ei olnud pedantne selle kohta, kui kaua juhuslik jõus püsis (kaasaegsel kontseptsioonil "kuni baari lõpuni" oleks olnud vähe mõtet, sest ribaribasid ei kasutatud süstemaatiliselt enne 16. sajandi lõppu ). Enne eraldi "loodusliku" märgi väljatöötamist kasutati varasema korteri "tühistamiseks" teravat ja vastupidi. Selle konventsiooni jäljed olid endiselt kasutusel mõnes JS Bachi käsikirjas (ja mõnel juhul tõlgendati neid valesti, kui Bachi muusika 19. sajandi keskpaigas taasavastati) ning mõnes tema poja CPE Bachi raamatus "Essay on klahvpillide mängimise tõeline kunst. " Isegi 20. sajandil trükiti ühe essee ingliskeelse tõlkega mõned neist näidetest (mis on mõttetud, kui neid tõlgendada tänapäevaste konventsioonide abil) nii, nagu need algselt kirjutati, ilma toimetuse kommentaarideta.

See lähedane suhe "loodusliku" ja "terava" vahel kehtis ka figuurbasside puhul. "#" kasutati sageli tähendama "suurt kolmandikku" isegi klahvides, kui kavandatud noot oli tegelikult loomulik. (Harmoonia õpetamiseks kasutatav tänapäevane kujundlik bassnoteering kipub teravamate ja naturaalsemate suhtes olema pedantsem kui siis, kui see oli "elav" noodisüsteem.) See "terava" kasutamine säilib ka tänapäevaste akordisümboolikate puhul - Ab7 # 9 ei ei tähenda sõna otseses mõttes "mängige B teravat !

Mida mõtlete "saksa" ruudu B "ja" pehme / ümmargune B "tõlkimise all?
Prantsuse keeles on terav diese ja lame on bemol ning paistab, et muud tõlget pole. Pole viidet millelegi muule, välja arvatud „bemol“, mis tähendab ka siibrit. Ma ei saa sellest kaugemale minna. See vastus sisaldab põnevaid asju. Tänud siiani!
Kas saate selgitada, kuidas on hispaaniakeelsed "bemol" ja "sostenido" (lameda ja terava resp. Puhul) seotud saksa "ruudu B" ja "pehme / ümmarguse B" tõlgetega? Nad pole nii sarnased, kui ma oskan öelda, eriti teravad.
Sama kehtib itaalia keele kohta - diesis (#) ja bemolle (b). Märgi # saksakeelne nimi on kreuz; lame märk, b. Naljakas, kuid loomulik on bequadro (prantsuse keeles becarre), mõlemad kaldu ruudu poole.
@E.P itaalia keeles on "bemolle" sõna otseses mõttes "B molle", st "pehme b"; molle tähendab itaalia keeles "pehme". Hispaania keeles on tuletatud sõna "muelle", mis tähendab pehmet, kuid nad ei ütle "bemuelle", seega on ohutu öelda, et see on itaaliakeelne laen (või õigemini üks neist murretest, mis hiljem said itaalia keelt, näiteks veneetsia või Toskaana ) kui "pehme B" iseseisev esinemine. See oleks mõttekas, kuna Itaalia oli muusikakeskus ja levinud on ka muid termineid, isegi inglise keelde, nagu tempo, crescendo, diminuendo jne, millest ükski pole spetsiifiline itaalia keeles.
user1803551
2016-07-25 04:23:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Märgid on tähe B erinevad vormid, mida oli vaja, kuna erinevatel heksakordidel olid erinevat tüüpi B-d (nimelt B lamedad ja B looduslikud). Palju muud pole öelda, Vikipeedias on kõik vajalik.

B-täht:

'b' arhailised vormid, b quadratumit (ruut b, ♮) ja b rotundumit (ümmargune b, ♭) kasutatakse noodikirjas vastavalt loodusliku ja tasase sümbolina.

Hexachord:

Kuna B ♭ nimetati "pehme" või ümardatud tähega B, nimetati selle märkusega heksakordiks hexachordum molle (pehme heksakord). Samamoodi nimetati nootide B ♮ ja C abil väljendatud heksakordi mi ja fa-ga hexachordum durum (kõva heksakord), kuna B ♮ tähistati ruudukujulise või "kõva" B. Alustades 14. sajandist, neid kolme heksakordi laiendati, et mahutada signeeritud juhuslike arvude sagenemist teistes märkmetes.

Juhuslike märkuste ajalugu:

Erinevat tüüpi B kirjutati lõpuks erinevalt, et eristada neid muusikateoreetilistes traktaatides ja nootides. Lame märk ♭ tuleneb ümmargusest b, mis tähistab pehmet kuuskordi, hexachordum molle, eriti B ♭ olemasolu. Lambi nimi prantsuse keeles on bémol keskaegsest prantsuse keelest bee mol, mis tänapäeva prantsuse keeles on bé mou "pehme b". Loodusmärk ♮ ja terav märk ♯ tulenevad ruudu b variatsioonidest, mis tähistasid kõva heksakordi hexachordum durum, kus kõnealune noot on B ♮. Loodusmärgi nimi on prantsuse keeles bécarre keskaegsest prantsuse bé quarre'ist, mis tänapäeva prantsuse keeles on bé carré "square b". Saksa noodikirjas tähistab täht B või b alati tähte B ♭, täht H või h - ruudu b deformatsioon - tähistust B

Aitäh. Tundub, et see käsitleb märkust B / Bb / H. Miks "pehme või kõva"? Meile pole vihjeid antud. Tundub, et see ei seleta ka # ja b ülekandmist teistele nootidele. Ja tundub, et oletusi on palju - „vaja tsiteerida“.
@Tim Ma ei saa aru, see on seal kirjas. "Pehmed" ja "kõvad" on B-tähtede nimed või vähemalt viis, kuidas neile viidati. Meile antakse rohkem kui aimugi. # Ja b ülekandmist teistele märkmetele selgitatakse ülejäänud lehtedel, te ei küsinud selle kohta, vaid ainult märkide päritolu kohta. Lugege kogu Hexachordi lehte. "Vajaliku tsiteerimise" kohta on lihtsalt keegi, kes ei teadnud / viitsinud allikat lisada, mitte et teave oleks kahtlane. Enamasti kordab see seletust niikuinii Hexachordi lehel.


ⓘ
See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...